Βιντεο

[Γιώργος Μπίλλης]

Το καταλαβαινω να μην ειναι διαθεσιμες οι διευθυνσεις του Skype στο ευρυ κοινο, αλλα τωρα και τα βιντεο δεν μπορει να τα δει κανεις αν δεν ειναι εγγεγραμμενος και συνδεδεμενος ? Γιατι ?

[kotzilelos]

Η απάντησή σου έιναι εδώ  http://forum.hang-gliding.gr/index.php?topic=282.0

[Σταμάτης Παπαγεωργίου]

Υπάρχουν άνθρωποι που δείχνουν ενδιαφέρον για τον αετό και είναι αποτρεπτικό το να έρχονται σε επαφή με το σκληρό χιούμορ μιας απογείωσης ξεκρέμαστος ή ενός αποτυχημένου loop που καταλήγει σε σπάσιμο του αετού και περιδίνηση. Αυτά είναι καλύτερο να απευθύνονται σε ώριμο αιωροπτεριστικό κοινό, που ξέρουν τα όρια μεταξύ κινδύνου, ασφάλειας, ρίσκου κλπ. Οι μαθητές και γενικώς οι ενδιαφερόμενοι στον Ελλαδικό χώρου δεν είναι σωστό να έρχονται σε επαφή με αυτό το υλικό και μιας και το site είναι ο επίσημος φορέας και παρουσιαστής του αθλήματος στην Ελλάδα, καλό είναι να υπάρχει κάποιος περιορισμός στο ποιος βλέπει τι και γιατί. Θα πει κάποιος πως το διαδίκτιο βρίθει από θεάματα και δεν μπορεί να υπάρξει τέτοιου είδους φιλτράρισμα. Σωστό κι αυτό. Όμως όσο περνάει από το χέρι μας είναι καλό να προσέχουμε τους νέους γιατί αυτοί είναι το μέλλον μας. Όλα συζητήσιμα είναι και κανείς δεν επιβάλλει τίποτε σε κανέναν.  Όποιος έχει αντίρηση να σηκώσει το χέρι. Εγώ πάντως είπα την γνώμη μου και κίνητρό μου είναι η αγάπη για τους νέους ενδιαφερόμενους μαθητές. Όποιος λοιπόν δεν είναι καταγεγραμμένος αιωροπτεριστής ας μην βλέπει τρομακτικά βίντεο, και το βράδυ να αφήνει και ένα φωτάκι ανοιχτό.

[Γιώργος Μπίλλης]

Ειναι κατα μεγαλο μερος σωστο αυτο που λες, αλλα το να μην δημοσιευεται κανενα βιντεο θυμιζει λιγο λογοκρισια τυπου Ταλιμπαν. Δηλαδη οπως λες το διαδικτυο βριθει με βιντεακια και εμεις κλεινουμε τα ματια. Κατα την γνωμη μου θα επρεπε να δημοσιευονται για ολους τα "κανονικα" βιντεακια και να υπαρχει χωριστη στηλη για τα μελη οπου θα μπορουμε να δημοσιευουμε ολα τα υπολοιπα (σπασιμο αετου, πτωσεις, κακες προσγειωσεις, τραυματισμοι πιλοτων, εκρηξεις, κατεδαφισεις, την μαυρη μας την μοιρα κτλ).
Αν παλι αυτο ειναι δυσκολο και περιπλεκει τα πραγματα, τοτε να συμφωνηθει να μην δημοσιευει κανενας τρομακτικα και αποτρεπτικα βιντεο απο εδω και εμπρος. Πιθανως να υπαρχει ηδη αυτο στους κανονες λειτουργειας του φορουμ, ισως διατυπωμενο αλλιως, και ωα το εχουμε αγνοησει (προσωπικα δεν εχω διαβασει ποτε τους κανονες του φορουμ αλλα υποθετω οτι προβλεπουν κατι τετοιο).
Παντως το να μην δημοσιευουμε απολυτως τιποτα για τους μη-χρηστες ειναι ριζοσπαστικη λυση σε ενα προβλημα που επιδεχεται διορθωση.
   

[Μαραγκός Άγγελος]

+ 1 για τον Μπιλη 

[kotzilelos]

+2 του Μπίλη.
 Τα βιντεάκια νομίζω είναι κίνητρο για κάποιον άσχετο να έρθει στον χώρο μας.
Πρώτα κάποιος θα δεί τα καλόβουλα βιντεάκια και μετά θα κάνει εγραφή στο φόρουμ και θα ενδιαφερθεί για το σπόρ.

[Giannis Mitropoulos]

Παιδιά έχει αποφασισθεί να γίνει μια κατηγορία "Βίντεο-χ" η οποία θα είναι ορατή μόνο στα μέλη και θα περιέχει τα ποιο αποτρεπτικά για τούς υποψήφιους μαθητές βίντεο,
θα γίνει μια διαλογή των είδη υπαρχόντων βίντεο και η κατηγορία βίντεο θα εμφανισθεί πάλι. Επειδή όλα αυτά θέλουν το χρόνο τους θα γίνει μέσα στο ΣΚ.

"Ειναι κατα μεγαλο μερος σωστο αυτο που λες, αλλα το να μην δημοσιευεται κανενα βιντεο θυμιζει λιγο λογοκρισια τυπου Ταλιμπαν."

Σιγά την λογοκρισία Γιώργο.
Το να μην εμφανίζεις κάτι στους επισκέπτες και να το εμφανίζεις μόνο στα μέλη πρώτα απ' όλα δεν είναι λογοκρισία, λογοκρισία θα γίνει τώρα στα βίντεο που άλλα θα εμφανίζονται και άλλα όχι.
Εν πάση περιπτώσει μπορείς να κάνεις ένα φόρουμ ορατό σε όλους ή σε μόνο σε μέλη, εξαρτάται καθαρά σε ποιους απευθύνεσαι.

Τέλος πάντων τα βίντεο κριφθηκαν για τον λόγο που διαβάσατε και ο οποίος είναι αρκετά σοβαρός κατά την γνώμη μου και θα εμφανίζονται μόνο όσα δεν είναι αποτρεπτικά για υποψήφιους πιλότους.
Το όριο τώρα το αποφασίζει ο κάθε ένας που ανεβάζει ένα βίντεο σε ποια κατηγορία θα το βάλει, αν παρ' όλα αυτά κριθεί από τους διαχειριστές ότι κάποιο πρέπει να μεταφερθεί θα μεταφερθεί (εδώ κολλάει "λογοκρισία τύπου Ταλιμπαν" αλλά δεν γίνεται διαφορετικά).

[Giorgos Kapsimalis]

Δεν έχουμε κάτι να κρύψουμε και δεν βρίσκω τον λόγο γιατί να το κάνουμε.

Όποιος θέλει να μάθει για τον αετό μπορεί να βάλει λέξεις αναζήτησης στο google ή στο youtube και να βρει ότι θέλει.

Δοκιμάστε να βάλετε τις παρακάτω λέξεις ή συνδυασμό αυτών στο youtube και δείτε τα αποτελέσματα "Hang gliding hanggliding hangliding crash emergency fail blooper"

Δεν υπάρχει λόγος να λογοκρινόμαστε σε τέτοιο βαθμό όταν μπορεί ο καθένας να σχολιάσει ή να αναλύσει τα συμβάντα.
Δεν υπάρχει λόγος να γίνονται τόσο πολύπλοκες οι διαδικασίες του φόρουμ και να καταλήξουμε να μπερδευόμαστε εμείς οι ίδιοι.

Το αποτρεπτικό για τους νέους Σταμάτη δεν είναι να τους δείξεις μερικές εικόνες που θα τον τρομάξουν γιατί ούτως ή άλλος του είναι εύκολο να τις δει αλλού. Το αποτρεπτικό είναι να καλλιεργηθεί η μυστικοπάθεια, να μένουν ασχολίαστα συμβάντα και να δίνεται λανθασμένη εντύπωση για μας και για το φόρουμ.

Προτιμώ να είναι όλα τα βίντεο ανοιχτά και αν θέλει κάποιος να το σχολιάσει τότε να το κάνει και ενδεχόμενα να ξεκινήσει μια ενδιαφέρουσα συζήτηση.

Γιώργος

[Σταμάτης Παπαγεωργίου]

Σε καμμία περίπτωση δεν θα είναι σωστό να δυσκολέψουμε την ζωή των ήδη ενεργών πιλότων και χρηστών της ιστοσελίδας για χάρη κάποιων φανταστικών και υποθετικών που ίσως και αν και μπορεί και δεν ξέρω τελικά. Τελεία. Ίσως τελικά να πρέπει να κάνουμε υποχρεωτική την θέαση των πιο τρομακτικών βίντεο και μέσα από αυτό το φίλτρο να επιλέγουμε τους νεοσσούς που οπωσδήποτε θα έχουν μια αυξημένη ανθεκτικότητα στις αντοξοότητες. Στο κάτω κάτω και για να διορθώσω λίγο την θέση μου, είναι άθλημα οριακού τύπου. Άσε που θα πρέπει ο Γιάννης πάλι να κάνει επιπλέον προγραμματισμό...

[Κώστας Μητρατζάς]

‘’ Ίσως τελικά να πρέπει να κάνουμε υποχρεωτική την θέαση των πιο τρομακτικών βίντεο και μέσα από αυτό το φίλτρο να επιλέγουμε τους νεοσσούς που οπωσδήποτε θα έχουν μια αυξημένη ανθεκτικότητα στις αντιξοότητες.’’

ΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ …!!!!!!Σου είπε κανένας ότι θέλουμε να ιδρύσουμε την Μ.Α.Κ (Μονάδα Αιωροπτεριστών Καταστροφέων) ,κάτι αντίστοιχο της Μ.Υ.Κ  ρε Σταμάτη  ;;;
Δηλαδή θες να μας πεις ότι ο αετός είναι άθλημα γεμάτο αντιξοότητες ;;;Ποιος στα έμαθε αυτά ή καλύτερα που τις είδες εσύ τις τόσες φοβερές και τρομερές αντιξοότητες στο χώρο μας;;;

‘’Στο κάτω  κάτω και για να διορθώσω λίγο την θέση μου, είναι άθλημα οριακού τύπου’’

Όχι μόνο διόρθωσες την ολόσωστη προηγούμενη θέση σου ,αλλά της ‘’γαργάλησες την μάνα’’.
Θυμάμαι τον δάσκαλό μου να λέει από το πρώτο μάθημα ότι ο αετός είναι ΓΝΩΣΗ  και ΘΕΤΙΚΉ ΣΚΕΨΗ (το ποιος τον άκουσε και τον κατάλαβε είναι άλλο θέμα…). Και  τα λόγια του επαληθεύονται κάθε μέρα τα τελευταία 4 χρόνια που ασχολούμαι με το άθλημα. Οποιοιδήποτε ανασταλτικοί παράγοντες υπήρχαν στο μυαλό μου όλον αυτόν τον καιρό και δεν μου επέτρεπαν την μεγαλύτερη ενασχόλησή μου με το άθλημα, ήταν καθαρά θέμα περιορισμένης και ελλιπής  γνώσης  και αρνητικής σκέψης που προήλθε από τα τρομακτικά video που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο , γιατί σαν νέος πιλότος δεν είχα αναπτύξει την σωστή κρίση για να μπορώ να καταλαβαίνω τι ΜΑΛΑΚΙΕΣ κάνει ο Πρωταγωνιστής – Μαλάκας των ταινιών αυτών, με αποτέλεσμα να νομίζω ότι αυτά μπορούν να συμβούν στον καθένα που πετάει με αετό. Μέγα λάθος όμως!!!Όποιος πετάει με οδηγό την ΓΝΩΣΗ , ποτέ δεν πρόκειται να μπλεχτεί σε ακραίες και οριακού τύπου καταστάσεις. Βέβαια  υπάρχει και η άλλη κατηγορία που ναι μεν δεν έχει ΓΝΩΣΗ , αλλά πετάει δε ,  είτε γιατί  δεν έχει επίγνωση κινδύνου ,είτε γιατί  θεωρεί ότι αφού είναι άθλημα οριακού τύπου κάποια στιγμή έχει δεχτεί ότι θα του κάτσει και μια στραβή αφού όλα είναι στο πρόγραμμα. Ποιά είναι  η σωστή κατηγορία  νέων πιλότων που θέλουμε να δημιουργήσουμε νομίζω ότι δεν θέλει ρώτημα. Και αυτήν τ ην δημιουργία αυτής της  κατηγορίας  σίγουρα δεν θα την βοηθήσει η προβολή μέσα από τον διαδικτυακό μας τόπο   ταινιών τρόμου φίλε Σταμάτη. Ναι εντάξει εκεί έξω υπάρχουν τα πάντα για να δει κάποιος , αλλά δεν θα βγάλουμε τα μάτια μας και με τα ίδια μας τα χέρια…….

[Giorgos Kapsimalis]

Θα ήθελα πολυ να εβλεπα ο ιδιο πάθος και στα υπόλοιπα θεματα του φορουμ
 

[Μαραγκός Άγγελος]

Νομίζω ότι ο Σταμάτης εννοούσε με τον όρο οριακού τύπου και αν είναι έτσι συμφωνώ ότι είναι ούτε λίγο ούτε πολύ ένα άθλημα που το  ανθρώπινο σώμα δεν είναι κατασκευασμένο να κάνει ωστόσο η γνώση + θετική σκέψη = αντωση είναι απολύτως σωστό αλλά το ένα δεν καταρρίπτει το άλλο . Τώρα για να μην ξεφεύγουμε από το θέμα το σωστότερο πιστεύω είναι να υπάρχει ένα ενημερωτικό κειμενάκι τύπου ( αυτό μην το κάνετε σπίτι ) σε κάθε επικίνδυνο βιντεακι που θα το βάζει ο κάθε πιλότος που το ανεβάζει και για να δώσουμε μια δουλειά στο Κυρ Γιάννη να κάνει για να μην βαριέται όταν κάποιος πιλότος δεν  βάζει  να μην ανεβαίνει στο φόρουμ

[Γιώργος Μπίλλης]

Σωστο, να δειχνουμε τα ωραια (δεν χρειαζονται επεξηγησεις) αλλα να δειχνουμε και τα παρατραγουδα και να μαθαινουμε και εμεις οι ιδιοι (με σχετικη επεξηγηση). Πρεπει επισης να βγει το μηνυμα προς ολους αυτους που ενδιαφερονται να μπουν στο χωρο οτι τα ατυχηματα ειναι σχεδον παντα απορεια κακης κρισης του πιλοτου. Ενω δηλαδη υπαρχει η εντυπωση σε πολυ κοσμο οτι ο αετος και ο πιλοτος του ειναι σαν φτερο στον ανεμο και το να μην σπασεις τα μουτρα σου ειναι θεμα τυχης, η αληθεια ως γνωστων ειναι οτι υπευθυνος για το φουνταρισμα ειναι ο πιλοτος.
Και ενω κατα την διαρκεια της εκπαιδευσης η πιθανοτητα για ατυχημα ειναι μικρη, τα περισσοτερα ατυχηματα γινινται απο εμπειρους πιλοτους που αγνοουν τα σημαδια του κακου καιρου, κανουν ταρζανιες, φερνουν τον αετο στα ορια του, αγνοουν τις συμβουλες του εκπαιδευτη και των συναθλητων τους, δεν αποφασιζουν να πανε για προσγειωση οταν εχουν ακομα περιθωριο κτλ. Χαρακτηριστικα μπορω να αναφερω οτι το πρωτο μου τριγωνο το εσπασα κανοντας διορθωση της πορειας του αετου σε χαμηλο υψος με χαμηλη ταχυτητα. Δηλαδη ακριβως το αντιθετο απο αυτα που ειχα διδαχθει στην εκπαιδευση. Κλασσικα.

[Σταμάτης Παπαγεωργίου]

Δεν εμπιστεύομαι την ασφάλεια μου στον παράγοντα τύχη. Κάθε ατύχημα είναι προϊόν του χειρισμού του πιλότου. Ο αετός μπορεί να είναι ένα απόλυτα ασφαλές μέσο απλού ψυχαγωγικού αθλητισμού αλλά μπορεί να γίνει ακραίο σπορ. Διαλέγεις και παίρνεις. Πάντα κατ' επιλογή και πάντα με πολύ εκπαίδευση. Και πάντα υπάρχει κάποιος να σε διορθώσει να σε συμβουλέψει, ή, να σε σταματήσει.
Σίγουρα όμως ο Αετός είναι πιο εύκολος από το να γράφει κανείς στην ιστοσελίδα. Σκέψου μόνο πόσοι πετάνε και πόσοι γράφουν. Από πότε έγινε το φόρουμ οριακού τύπου;
Αναρωτιέμαι γιατί δεν γράφονται όλοι να πουν καμμιά λέξη.
Κι αν λέμε και τίποτε άστοχο δεν χάλασε ο κόσμος. Εμπρός παλικάρια! Μόνο αυτοί μείναμε να πετάμε; Κι άμα δεν ξέρετε γραφή τουλάχιστον κάνετε ανάρτηση κανένα βίντεο, φωτογραφίες, υλικό ψυχαγωγικού ενδιαφέροντος, κόμικς, εφημερίδες, περιοδικά, πορτοκαλάδες, κοκα κόλες, πατατάκια, τι μόνο εγώ θα λέω μ......ς. Βλέπεις δεν με κάνει κανένας τίποτε. Είμαι σπίτι μου ασφαλής και γράφω.
Αφού ξέρω ότι όλοι διαβάζετε αυτά που ανεβαίνουν στο site.
Αν δεν γραφτείτε στην ιστοσελίδα θα κάνω ανακοίνωση με ονόματα και διευθύνσεις όλων όσων διαβάζουν μόνο, και θα εισηγηθώ να αποκλειστείτε από τα Ρ - 18 τρόπαια των επόμενων αγώνων. Επίσης θα θυμόσω.