CHHG Forum

ΑΓΩΝΕΣ - ΠΤΗΣΕΙΣ => Περιγράψτε την πτήση σας => Μήνυμα ξεκίνησε από: Maroufidis_Costas στις 2011, Νοέμβριος 20, 08:15:20 πμ

Τίτλος: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Maroufidis_Costas στις 2011, Νοέμβριος 20, 08:15:20 πμ
Το Σάββατο 19/11/2011 βρεθήκαμε εγώ ο Αγγελος και ο λέλος στην περιοχή της Βαράσοβας πριν το Μεσολόγγι. Στην αρχή κάναμε μία στάση στο Αντίρριο δίπλα στην γέφυρα όπου είχε μια μεγάλη αλάνα και φυσούσε ένας καλός ανατολικός γύρω στα 20 χιλιόμετρα. Ωστόσο συνεχίσαμε για τις εκβολές του Ευήνου όπου το τοπίο ήταν καταπληκτικό και βρήκαμε ένα καλό χωράφι δίπλα σε ένα παρατημένο αεροδρόμιο (φαίνεται εκει κάπου στην προσγείωση του λέλου). Ο άνεμος δυτικός (!) γύρω στα 10 χιλιόμετρα. Αλλά μέχρι να στήσουμε είχε πέσει με αποτέλεσμα να απογειωθούμε σχεδόν με άπνοια. Ο Άγγελος στις τελευταίες απογειώσεις είχε ένα θέμα με την ώση του Fillo γιαυτό και τα σχετικά πειράγματα.
Βάλαμε πλώρη για Αιτωλικό που ήταν 13 χιλιόμετρα σε ευθεία. Απίστευτη θέα, φοβερός καιρός και άπειρες προσγειώσεις κάτω. Εκεί στα βουναλάκια του Αιτωλικού πετούσαν και 2 παραπέντε τα οποία κρατιόντουσαν οριακά. Στο βάθος ήταν ορατή η Πελοπόννησος και έχω την εντύπωση ότι δυτικά φαινόταν και κάποιο νησί χωρίς να είμαι σίγουρος.
Μετά επειδή είχαμε καύσιμα πήγαμε προς Βαράσοβα. Χαμηλά που την πέταξε ο λέλος γύρω στα 400 μέτρα έφαγε ξύλο, εγώ που την πέρασα από πάνω στα 1100 δεν είχα ιδιαίτερες αναταράξεις (φαινεται μια που έφαγα εκει στην τελευταία στροφή) αλλά τα φαινόμενα ήταν αναμενόμενα αφού εκει γινόταν η σύγκλιση του ανατολικού με τον δυτικό. Φαντάζομαι ότι το ήξεραν τα παραπέντε γιαυτό δεν πήγαν εκεί να πετάξουν.
Η γέφυρα ορατή από βαράσοβα, γύρω στα 18 χιλιόμετρα σε ευθεία αλλά τα καύσιμα τελείωσαν και γυρίσαμε για προσγείωση. Δυστυχώς η κάμερα έμεινε από μπαταρία και δεν τράβηξε την προσγείωση μου. Ο Αγγελος ξέχασε να βάλει την κάρτα μέσα στην δική του οπότε φτιάξαμε ένα βίντεο με τα δικά μου και του λέλου. Τα λεονάρντο εγραψαν άλλα αντι άλλως, μόνο του λέλου νομίζω δούλεψε.
Καταπληκτική εκδρομή, είναι σίγουρο ότι θα την ξανακάνουμε. Με δυτικό άνεμο κάνει σίγουρα και για ελεύθερη πτήση.

Great Flight over Mesologi (http://www.youtube.com/watch?v=B8QumOSde0c#ws)
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Γιώργος Μπίλλης στις 2011, Νοέμβριος 20, 11:32:23 πμ
Φοβερη η ομαδα οπως παντα, μπραβο. Ωραια πτηση και μαλλον μεγαλυτερη η προσγειωση απο την Ακρατα μου φανηκε ή κανω λαθος ?
Αναφορικα με την απογειωση του Αγγελου, αν και εφοσον ανοιγει τερμα το γκαζι (και προφανως ανοιγει) της μηχανης: εχω την εντυπωση οτι οταν τραβαει το τριγωνο κατεβαζει την μυτη του αετου τοσο πολυ που η ανωση που παραγει πλεον το φτερο δεν επαρκει για απογειωση. Ειδα στο βιντεο την μυτη του αετου απο το μεσο του τρεξιματος και μετα να ειναι πολυ χαμηλα πανω απο τον οριζοντα, και οταν στο τελος ξεκολλησε απο το εδαφος φαινεται να αυξανεται η γωνια και να ανεβαινει ο αετος με την κανονικη ταχυτητα ανοδου για μοσκιτο/Fillo. Η γνωμη μου ειναι, με επιφυλλαξη βεβαια, οτι η γεωμετρια των τριγωνων επιτρεπει στον πιλοτο να τραβηξει πολυ κατω την μυτη του αετου. Δηλαδη ο Αγγελος σπηνταρει περαν του δεοντος κατα την απογειωση.   
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: vagelis στις 2011, Νοέμβριος 20, 13:19:58 μμ
Πολύ ωραία όλα ρε μοσκιτάδες. Τώρα που δεν πετάμε εμείς βουνίσιο, σαν τα μικρά παιδάκια χαζεύουμε τα μοσκιτοβιντεάκια σας. Βάλσαμο. Το μέρος το έχω περάσει αμέτρητες φορές οδικώς αλλά εικόνες από ψηλά βλέπω πρώτη φορά και είναι καταπληκτικό. Ιδανικό μέρος για μοσκίτο πιστεύω αφού τα συνδιάζει όλα, βουνό κάμπο θάλασσα και θέα στο ιόνιο, πολλά και τεράστια χωράφια άνω του ενός χιλιομέτρου μήκους για να απογειώνεται Τζάμπο αλλά και ο Άγγελος. Πάντα τέτοια.
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Maroufidis_Costas στις 2011, Νοέμβριος 20, 14:22:18 μμ
Την επομενη φορά προτείνω να έρθεις να δοκιμασεις και εσυ μια μοσκιταδα (αετό έχουμε, μοσκίτο έχουμε, βενζίνη έχουμε αλλά και εργαλειοθήκη!!). Ξεχασα να γράψω ότι οι λήψεις απο την δική μου κάμερα είναι με την Hero2 στα 1080p με τα 30 frames και 170 μοιρες ευρυγώνιο. Του κοτζιλέλου είναι στα 720p με 30 frames και 170 μοίρες. Φαίνεται εμφανώς η διαφορά της νέας Hero2 ωστόσο καταναλώνει πολύ ρευμα και χώρο για να γράψει τα αρχεία. κατά την επεξεργασία στο pc δεν διαπίστωσα αργοπορία αλλά έκανε ένα πιξέλιασμα την απογείωση μου. οι πρώτες λήψεις στην αρχή του βίντεο είναι παλι στα 1080 αλλά με 90 μοίρες (νέα δυνατότητα στην hero2) οπότε δεν έχεις τον ευρυγώνιο να σου απομακρύνει τα είδωλα. οι φωτό είναι στα 8 mpixels και στην 127 μοίρες (με την hero2). Η hero2 έχει φωτογραφία μέχρι τα 11 Mpixels αλλά με 170 μοίρες ευρυγώνιο και δεν φαίνονται και τόσο καλές. Η απογείωση του Αγγελου είναι τραβηγμένη με το κινητό.
Τώρα για το τρέξιμο του Άγγελου μου φάνηκε ίδιο με του Κοτζιλέλου και του δικού μου. Στον λέλο φαίνεται χαρακτηριστικά που χαλάρωσε στο τέλος για να ξεκολλήσει. οπότε πιστευω ότι δεν είναι κριτήριο η συγκεκριμένη απογείωση με άπνοια για την κατάσταση του Fillo του Άγγελου. Προτείνω να το ξαναδούμε όταν θα έχουμε τουλάχιστον 10 χιλιόμετρα αέρα.
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: ΤΣΟΥΡΙΝΑΚΗΣ ΚΩΣΤΗΣ στις 2011, Νοέμβριος 21, 11:31:50 πμ
Αν μετρήσεις σε δευτερόλεπτα τις απογειώσεις, θα δεις πως του Άγγελου ήταν 11+ δεύτερα, κι εσένα 8-9. Τείνω να συγκλίνω στην άποψη του Μπίλη. Νομίζω έχει να κάνει με την πτέρυγα / ταχύτητα απογείωσης. Πρέπει όμως να συνυπολογίσουμε πως οι άλλοι 4 πετάμε πολύ πιο σύγχρονες πτέρυγες με καλύτερα χαρακτηριστικά σε χαμηλές ταχύτητες. Εν κατακλείδει,  ο μόνος σωστός τρόπος να μάθεις τι συμβαίνει, είναι να μετρήσεις την ταχύτητα απογείωσης . Αυτό γίνεται με ένα πιστολάκι (όπως αυτά της αστυνομίας) , μετρώντας παράλληλα την ταχύτητα ανέμου (ώστε οι αυξομειώσεις να μην αλλοιώσουν τα αποτελέσματα)
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Γιώργος Μπίλλης στις 2011, Νοέμβριος 21, 12:17:04 μμ
Αν κοιταξεις σε αυτο το βιντεο στο 5:07 απογειωνεται ο Αγγελος με αντιθετο ανεμο. Θα δεις οτι ξεκιναει να σκαρφαλωνει πρωτα οταν αυξανει την γωνια προσβολης του φτερου.

Τα κουνουπάκια πάνε στην Μεγάλη Πόλη - FLPHG in Greece (http://www.youtube.com/watch?v=FbKLxUZ_cgo#ws)
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: ΤΣΟΥΡΙΝΑΚΗΣ ΚΩΣΤΗΣ στις 2011, Νοέμβριος 21, 14:34:31 μμ
Η γωνία μου φαίνεται οκ, απλά κι εδώ αργεί πάρα πολύ να τον απογειώσει!! Αν δεις αντίστοιχα τις δικές μου απογειώσεις, η διαφορά είναι τεράστια!! Λες κι έχω 10 κιλά ώσης παραπάνω (απογειώνομαι πολύ πιο γρήγορα, χωρίς να έχω μεγάλη γωνία). Νομίζω πως μόνο ανάλυση της ταχύτητας θα μας διαφωτήσει!
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Κωνσταντίνος Καραγιάννης στις 2011, Νοέμβριος 21, 14:56:35 μμ
(Mosqito NRG vs FILO)

αν υπάρχει σημαντική διαφορά στην ώση θα είναι μάλλον η προπέλα, (με καύσιμο και καρμπιρατέρ αποδεδειγμένα εντάξει' μια δοκιμή ώσης με μια ζυγαριά θα δείξει τι φταίει)


 
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Γιώργος Μπίλλης στις 2011, Νοέμβριος 21, 15:57:47 μμ
Δεν νομιζω να φταιει ουτε η προπελλα ουτε η ταχυτητα. Εχω απογειωθει με τον Discus με στομωμενο φιλτρο και την μηχανη να αγκομαχαει και με προπελλα που εβγαζε 7800 στροφες στην καλυτερη περιπτωση. Και απογειωθηκα σε απνοια με λιγοτεο τρεξιμο. Και απο τα βιντεο φαινεται, με το ματι, να τρεχει πολυ.
Πιστευω ειναι συνδυασμος χαμηλης γωνιας προσβολης και φτερου παλιας τεχνολογιας που παραγει λιγοτερη αντωση απο τους αετους τελευταιας γενιας. Θα πρεπει να δοκιμασει απογειωση με ενα αλλο φτερο. Εκτος και αν οντως παιζει κατι με την προπελλα και η ωση ειναι πολυ πεσμενη.   
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: k1kostas στις 2011, Νοέμβριος 21, 16:51:49 μμ
καλη η πλακα που κανατε στον αγγελο... :sm_biggrin:

http://www.boatfinder.gr/index.php?page=news&news_id=190 (http://www.boatfinder.gr/index.php?page=news&news_id=190)

υγ:...και μην ακουσω τη σχεση εχει το ενα με το αλλο       :asterix1:
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Κωνσταντίνος Καραγιάννης στις 2011, Νοέμβριος 21, 17:05:06 μμ
...μήπως τελικά φταίνε τα παπούτσια του Άγγελου; Μπίλλη εσύ τι λες;
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Γιώργος Μπίλλης στις 2011, Νοέμβριος 21, 18:24:49 μμ
Φταιει που δεν αγορασε Σουηδικο πραμα ποιοτητος. Με το Fillo τι να κλασεις ρε Fille, μεχρι να το απογειωσεις εχεις κανει Cross-χωραφι και πας για βρουβες. Σου εδωσε ο Τσεχος και μια ελικα απο τον ανεμιστηρα της γιαγιας του και τα κρεμασες στο Rogallo σου και περιμενεις να δεις προκοπη.
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Maroufidis_Costas στις 2011, Νοέμβριος 21, 18:52:27 μμ
Δεν νομιζω οτι φταιει το fillo. Φταιει ο αετος. Θελει μεγαλυτερη ταχυτητα για να απογειωθει. Θα το μαθουμε δινοντας στον αγγελο εναν απο τους δικους μας ή πεταμε εμεις το μοσκιτο του αγγελου.  Και οταν λεω εμεις εννοω τον κοτζιλελο ως διδακτωρ του FLPHG.
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Μαραγκός Άγγελος στις 2011, Νοέμβριος 21, 22:14:34 μμ
Λοιπών για να λήξει εδω το θέμα προσωπικά δεν ρώτησα κανέναν να μου λύσει τυχών πρόβλημα που έχω αν έχω
Ο Μαρουφίδης ανέβασε ένα βιντεάκι από μια πτήση μας, για να μοιραστεί μαζί σας την ομορφιά του τοπίου και της παρέας με σκοπό την προβολή του αθλήματος και την παρότρυνση σας να ακολουθήσετε ακόμα και για παρέα .Το (λάθος) του είναι βέβαια ότι θέλει να σας μεταδώσει όσο καλύτερα γίνεται το κλίμα της παρέας και των συνθηκών που επικρατούν γι’αυτό και περιγράφει  όλο και  λεπτομερέστατα  τα γεγονότα που διαδραματίζονται . αντ'αυτου  κάθεστε και λέτε ότι σας κατέβει  χωρίς ούτε καν  να είστε αντικειμενικοί . π.χ. η απογείωση μου στην Μεγαλόπολη ήταν αν όχι μικρότερη από του Μπιλη τουλάχιστον ίδια και η πρόσφατη 
στην Βαρασοβα ίδια ακριβώς με του Κοτζιλελου .

Υ.Γ ΜΗΝ ΑΝΑΚΑΤΕΒΕΣΤΕ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΑΣ ΣΠΕΡΝΟΥΝ 
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Γιώργος Μπίλλης στις 2011, Νοέμβριος 21, 23:00:58 μμ
Μα δεν σε ανακατεψαμε στη συζητηση ακριβως για να γλυτωσουμε τετοιου ειδους αναρτησεις στο φορουμ. Αλλιως θα σε ρωτουσαμε προσωπικα.
Τωρα το αν λεμε οτι μας κατεβει, θα διαπιστωσεις οτι το 99% των χρηστων του φορουμ διαβαζουν με ενδιαφερον τετοια θεματα γιατι ολο και κατι μαθαινει κανεις. Ή μηπως δεν επιτερπονται οι συζητησεις πανω στην τεχνικη απογειωσης ?
Οσο για αντικειμενικοτητα: πολυ καλυτερα κρινουμε εμεις που σε κοιταμε απο εσενα που κανεις την απογειωση. Και εγω οταν καποτε ειχα προβλημα με την απογειωση στο μοσκιτο εβαλα ενα γνωστο να με μαγνητοσκοποησει με καμερα για να τη δω μετα και να καταλαβω τι εκανα λαθος. Τελος να σου πω οτι η απογειωση του Μπιλλη (με 2 λαμδα) στην Μεγαλοπολη ξεκιναει με μισο γκαζι και συνεχιζει με μισο για μερικα δευτερολεπτα πριν το ανοιξει τερμα (ο Μπιλλης με τα 2 λαμδα) και απογειωθει, οποτε ακυρο και αυτο Fille.
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Μαραγκός Άγγελος στις 2011, Νοέμβριος 22, 00:06:31 πμ
<<Αναφορικα με την απογειωση του Αγγελου, αν και εφοσον ανοιγει τερμα το γκαζι (και προφανως ανοιγει) της μηχανης: εχω την εντυπωση οτι οταν τραβαει το τριγωνο κατεβαζει την μυτη του αετου τοσο πολυ που η ανωση που παραγει πλεον το φτερο δεν επαρκει για απογειωση>> . <<ταιει που δεν αγορασε Σουηδικο πραμα ποιοτητος. Με το Fillo τι να κλασεις ρε Fille, μεχρι να το απογειωσεις εχεις κανει Cross-χωραφι και πας για βρουβες. Σου εδωσε ο Τσεχος και μια ελικα απο τον ανεμιστηρα της γιαγιας του και τα κρεμασες στο Rogallo σου και περιμενεις να δεις προκοπη.>>


Φίλε Μπιλλη με δυο λάμδα σε αυτά τα σημεία αναφέρεσαι σε με να η σε Άγγελο Κυρίου ??? μετρά τα δευτερόλεπτα με φουλ γκάζι για να δεις ότι και πάλι τον ίδιο χρόνο κάναμε (εκεί πάει το αν όχι μικρότερη η ίδια ) και  πως μπορείς να κρίνεις ένα πιλότο και τις συσκευές που πετάει όταν δεν έχεις δει από κοντά η ακόμη και πετάξει για να δεις τι φταίει . Απλά λες για να πεις κάτι . Τέλος σε τι ωφελεί το 99% των χρηστών να πληροφορηθεί διαστρεβλωμένες πληροφορίες σχετικά με το Fillo  και το Mosquito την στιγμή που είναι σχεδόν ίδια πράγματα

Υ.Γ  Εδώ ο Κοτζιλελος  που πεταει τόσα  χρόνια  με μηχανή και δεν εξέφρασε άποψη αλλά και τέλος το θέμα από το βιντεακι ΔΕΝ ΗΤΑΝ Η ΕΠΙΛΥΣΗ ΚΑΠΟΙΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Maroufidis_Costas στις 2011, Νοέμβριος 22, 00:43:13 πμ
Ετσι μπραβο να αναβουν τα αιματα! Να πω και εγω απο την μερια μου δυο πραγματα. Ο αγγελος ειναι γεννημενος μοσκιτας ή fillas οπως θελετε το λετε! Για να φτασω εγω την πρωτη απογειωση του αγγελου με μοσκιτο εφαγα πολυ χωμα! Ο λελος και ο τσουρινακης ξερουν. Αρα οτι αναφερω στο βιντεο σχετικα με την επαρκεια των χωραφιων ειναι πλακα και μονο πλακα. Τωρα αν ( και με την βοηθεια των σχολιων ) πειραξε τον αγγελο τοτε μαλλον πρεπει να βαλουμε ενα φρενο  και εμενα η αληθεια ειναι οτι επειδη ειδα και τις δυο απογειωσεις μιας και εφυγα τελευταιος, μου φανηκαν ιδιες. Μαλιστα οταν ειδα τον λελο να τον τρεχει τοσο πολυ αγχωθηκα και αγχωθηκα ακομη περισσοτερο οταν δεν μιλησε στον ασυρματο να μου πει οτι πρεπει να το τρεξω καλα λογω απνοιας ( το οποιο εκανε για να μην με αγχωσει!!) τρεχα γυρευε! Η σιωπη του με αγχωσε ακομη περισσοτερο! Παντως πιστευω οτι η διαθεση των υπολοιπων ηταν να συζητησουν ενα τεχνικο θεμα και μονο. Τωρα ο λογος του μπιλη ειναι λιγακι χαβαλετζιδικος αλλα καλοπροαιρετος. Εχει μαθει βλεπεις το βορειοευρωπαικο τροπο ζωης ( πολικες αρκουδες, πιγκουινοι κλπ!). Τωρα αν υπαρχει θεμα στην απογειωση του αγγελου θα το λυσουμε αλλα για να γινει αυτο πρεπει να βαλουμε αρκετες απογειωσεις σε ποικιλες συνθηκες. Υπαρχει και η υποψια οτι μπορει το "θεμα" να το δημιουργησαμε μονοι μασ απο τσ στριμοκωλεσ απογειωσεισ που παμε και βρισκουμε. Μια μικρη καθυστερηση και την βαπτιζουμε προβλημα. Αν εσυ αγγελε θεωρεισ οτι ολα ειναι οκ με τον χρονο απογειωσησ σου τοτε δεν υπαρχει προβλημα . Εμεισ θελουμε να σε προετοιμασουμε για νεεσ συγκινησεισ οσο το δυνατον καλυτερα ( ναυπλιο, μετεωρα, λαυριο, λιμνη πλαστηρα , Οιτη κλπ .)Η κουβεντα πανω στα πτησεις μονο θετικα αποτελεσματα μπορει να εχει πραγμα που το πιστευω και το εφαρμοζω ( ανεβαζω στον σωληνα τα παντα ειτε στουκαρω ειτε οχι). Καποιος νεοτερος μπορει να αποφυγει κατι βλεποντας τα δικα μας λαθη.
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Κωνσταντίνος Καραγιάννης στις 2011, Νοέμβριος 22, 08:40:17 πμ
... συμφωνώ με τον Κώστα η πρόθεση μας ήταν (είναι) να σχολιάσουμε το θέμα, όπως το αντιλαμβάνεται ο καθ 'ένας μας με τον "ξεχωριστώ" τρόπο που μας χαρακτηρίζει ως άτομα ακολουθώντας το εύθυμο κλήμα του forum, και σίγουρα όχι να δημιουργήσουμε θέμα.

φίλε Άγγελε δεν διακρίνω κάτι προσβλητικό / χλευαστικό στα σχόλια μας που θα έπρεπε να σε εξοργίσει τόσο... όπως και να έχει συγνώμη.


 
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Γιώργος Μπίλλης στις 2011, Νοέμβριος 22, 10:24:15 πμ
Φταιει ο Μαρουφ που ανεβασε το βιντεακι, φταιει ο Τσουρινακης, ο Καραγιαννης και εγω που μπηκαμε στη συζητηση χωρις να μας ρωτησεις προσωπικα και φταει και το φορουμ που επιτρεπει σε ασχετους να εκφερουν γνωμες οταν εσυ περιμενεις το λιγοτερο ενα τελικο συμπερασμα σε επισημη κολλα αναφορας με σφραγιδα της ΥΠΑ. Και εγω θελω να ζητησω συγνωμη μολις μας πεις ποιες απο τις μετοχες σου πεσαν εξω λογω αυτης της συζητησης.

Και παλι θα διαπιστωσεις οτι το 99% των χρηστων του φορουμ καταλαβαν ευθυς εξ'αρχης οτι αυτα που ελεγα για το Fillo δεν ηταν αληθεια, τα εγραψα για χαβαλε. Δηλαδη παλι εμεινες εσυ μονος σου να μην εχεις καταλαβει τιποτα.  

Πραγματικα δεν ξερω αν υπαρχει καποιο προβλημα με τις απογειωσεις σου. Παντως υπαρχει προβλημα με την συμπεριφορα σου.
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Christos_Kanatas στις 2011, Νοέμβριος 22, 12:02:04 μμ
Φίλε Μπίλλη αν και δεν σε ξέρω καλά και αν και ούτε από μοσκίτο ξέρω, θα πω την γνώμη μου:
1) εμένα η απογείωση του Άγγελου μου φάνηκε μια χαρά και αν ο ίδιος δεν είχε πρόβλημα δεν έπρεπε να το κάνετε θέμα, τουλάχιστον όχι σε κοινή θέα. Επομένως κατά κάποιον τρόπο την είπατε στον Άγγελο ο οποίος πιστεύω ότι έχει κάθε λόγο να θιχτεί και γενικά απάντησε πολύ συγκρατημένα.
2) Όταν ζητάς συγγνώμη το κάνεις ειλικρινώς (όπως οι Κώστηδες) αλλιώς μην το κάνεις καθόλου. Δεν μπορείς να ζητάς συγγνώμη από κάποιον και μετά να του λες ότι έχει πρόβλημα συμπεριφοράς!
3) Άν εμπορεύεσαι το μοσκίτο κάντο με πιο ωραίο τρόπο! (δεν είναι ωραίο να διαφημίζεις κάτι θάβοντας τον ανταγωνιστή σου!).
4) το νο 3 ήταν πλάκα, μην παρεξηγηθείς!
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Maroufidis_Costas στις 2011, Νοέμβριος 22, 12:24:07 μμ
Ειρηνη υμιν. περι παρεξηγησης προκειται παντως και οχι περι ουσίας. προτεινω να σταματησουμε εδω την κουβεντα και να δωσουμε στον Αγγελο τον τελευταιο λογο. ούτε ο μπιλης ειπε σοβαρα οτι ειπε, αλλα και ουτε ο Αγγελος πιστευω θιχτηκε πραγματικα για κατι. ισως καταλαβε οτι υποτιμησαν καποιοι βορειοευρωπαιοι (ονοματα δε λεμε) το fillo ωστοσο να πω ότι απο την αρχή με τον κοτζιλελο και τους αλλους εντυπωσιαστηκαμε απο την ποιοτητα του. το μονο θεμα που δεν συμφωνουσαμε ηταν το φουλ γκαζι που επρεπε να εχεις στην απογειωση το οποιο δεν πειραζε μεν τον Αγγελο, αλλα παρολαυτα βαλαμε και το εξαρτημα του στοματος (το οποιο το δινει ο τσεχος σαν προαιρετικο αξεσουαρ.) και ο μπιλλης το θεωρει εξισου καλο οσο το μοσκιτο πιστευω. αρα δεν υπαρχει λογος να δινουμε συνεχεια. Αντε λοιπον..δωστε τα χερια...φιληθειτε σταυρωτα...ματς μουτς..μπραβο!
(Παντως Μπιλλη αν κατεβεις εδω θα σε τακτοποι...χμ.. θα σε υποδεχτουμε ηθελα να πω οπως πρεπει!)
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: ΤΣΟΥΡΙΝΑΚΗΣ ΚΩΣΤΗΣ στις 2011, Νοέμβριος 22, 13:29:03 μμ
Χαλαρώστε ..guys... (δεν εννοώ την απογείωση, γιατί εκεί οδηγούμαστε σε στούκα).
Πάντως είναι καλό να έχουμε ανταλλαγή απόψεων για καθαρά πτητικά θέματα! Γι αυτό είναι το Forum....Μην το παίρνετε λοιπόν προσωπικά και κρατήστε ότι νομίζετε από την συζήτηση.......
Αλλιώς θα μιλάμε εδώ μόνο για τα αίτια της οικονομικής κρίσης, θεωρίες συνομωσίας, κι άλλα άσχετα.....

Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Γιώργος Μπίλλης στις 2011, Νοέμβριος 22, 15:16:04 μμ
Αγαπητε Χρηστο, ουτε εγω σε ξερω καλα αλλα φαινεται να κινεισαι στο ιδιο μηκος κυματος με τον Αγγελο. Ουδεποτε την ειπαμε στον Αγγελο για την τεχνικη του στην απογειωση (η οποια ειναι αψογη). Αν διαβασεις ξανα θα δεις οτι ο ενας τα ριχνει στην προπελλα, ο αλλος στην παλαιοτητα του φτερου, ο αλλος στην γεωμετρια των τριγωνων τα οποια επιτρεπουν την μυτη να κατεβαινει πολυ και αλλες διαφορες θεωριες. Η συζητηση ηταν αρκετα γενικη και σιγουρα καλοπροαιρετη μεχρι που ο θιγμενος, την στιγμη που πλεον ειχε πεθανει το θεμα, εγραψε οτι δεν ξερουμε τι λεμε, δεν ειμαστε αντικειμενικοι, οτι τον κρινουμε ως πιλοτο (τι ??????) και οτι δεν πρεπει να ανακατευομαστε. Τιποτα το συγκρατημενο σε ολα αυτα, τα οποια τα εγραψε δυστηχως χωρις λογο. Αυτο για εμενα ειναι προβλημα συμπεριφορας και πες μου εσυ τι ειπωθηκε που ειναι επιληψημο για να ζητησουμε συγνωμη.   

Το μοσκιτο δεν το εμπορευομαι, αν ημουν ντηλερ θα ειχα αλλη τακτικη πρωοθησης. Το να θαβεις τον ανταγωνισμο κατα τετοιο τροπο ειναι ενδειξη οτι εχεις ψυχολογικα προβληματα.
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Christos_Kanatas στις 2011, Νοέμβριος 22, 16:44:54 μμ
Αγαπητέ Γιώργο, τα σχόλια σου:

Φταιει που δεν αγορασε Σουηδικο πραμα ποιοτητος. Με το Fillo τι να κλασεις ρε Fille, μεχρι να το απογειωσεις εχεις κανει Cross-χωραφι και πας για βρουβες. Σου εδωσε ο Τσεχος και μια ελικα απο τον ανεμιστηρα της γιαγιας του και τα κρεμασες στο Rogallo σου και περιμενεις να δεις προκοπη.

Μα δεν σε ανακατεψαμε στη συζητηση ακριβως για να γλυτωσουμε τετοιου ειδους αναρτησεις στο φορουμ.

θεωρώ ότι δεν ήταν και τόσο ευγενικά. Αν έλεγε κάποιος στο φόρουμ για τον αετό σου ότι είναι μια παπαριά τι θα του' λεγες ευχαριστώ; Αν κάποιος μιλούσε στο φόρουμ για σένα και σου λεγε εσύ μη μιλάς θα σου άρεσε; Αν θεωρείς ότι αυτά δεν είναι επιλήψιμα για να ζητήσεις συγγνώμη τότε με γεια σου με χαρά σου. Με συγχωρείς που επεμβαίνω σε κάτι προσωπικό και γι' αυτο που θα πω, αλλά καθώς μοιραζόμαστε αυτό τον χώρο, εμένα ως αναγνώστης του φόρουμ δεν μου άρεσε ο τρόπος σου προς τον Άγγελο και στο λέω ευθέως. Ίσως κι ο Άγγελος ήταν υπερβολικός, αλλά εσύ, αγαπητέ, νομίζω ότι το παράκανες και χωρίς λόγο.

Εδώ θέλω να πω το εξής: Δεν είναι καλό πιστεύω να συζητάμε και να λέμε διάφορες γνώμες για πράγματα που δεν είμαστε σίγουροι καθώς θεωρώ ότι όχι μόνο αυτό δεν θα βοηθήσει τους άλλους πιλότους και ειδικά τους νέους αλλά αντιθέτως μπορεί να τους επηρεάσει και να τους θέσει σε κίνδυνο. Όπως όλοι θα έχετε παρατηρήσει οι πιο έμπειροι πιλότοι σπάνια κάνουν κριτική ή εκφέρουν άποψη πιστεύω γι αυτόν ακριβώς τον λόγο. Γι' αυτό θα πρότεινα να κρατάμε τα συμπεράσματα για τον εαυτό μας κι αν θέλουμε να τα συζητάμε, να το κάνουμε κατ' ιδίαν. Φυσικά το φόρουμ είναι για να εκφραζόμαστε, όμως με σεβασμό.

Τέλος συγχαρητήρια στα παιδιά για το εκπληκτικό βιντεάκι. Παιδιά, όπως είπε κι ο Βαγέλης, μας ταξιδεύετε τώρα που εμείς δεν μπορούμε. Ο μικρός  μου γιος, ο μεγαλύτερος φαν του Μαρουφίδη, το λάτρεψε το βιντεάκι!

Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Μαραγκός Άγγελος στις 2011, Νοέμβριος 22, 17:31:35 μμ
Λοιπών Μπιλλη επειδή έχεις ξεφύγει πολύ από την πραγματικότητα πες μου που αναφέρω ότι με κρίνεις σαν πιλότο δεύτερον λες την ανυπόστατη γνώμη σου χωρίς να ξέρεις από κοντά τουλάχιστον τι πραγματικά συμβαίνει και τρίτον ναι δεν είσαι αντικειμενικός όταν κατακρίνεις το εξοπλισμό πιλότου χωρίς λόγο και αιτία ,για να μην ξεχνιόμαστε εσύ είσαι αυτός που κατέκρινες πιλότο για την συμπεριφορά και τον τρόπο του, όταν μιλαγε για την εταιρία του αετού που πετάς


Μαρουφιδη (το γράφω έτσι επειδή Κώστηδες είναι πολλοί ) δεν με πείραξε πραγματικά κανένα σχόλιο προσωπικά δικό σου και αποδέχομαι πάντα <<κάθε είδους>> πλάκα, άλλωστε και ο Βαγγέλης με παρομοίασε με τζάμπο . Αλλά να μιλάμε για γωνία απογείωσης , γεωμετριες τριγώνων και τέλος να καταλήγουμε σε σύγκριση Fillo με Mosquito με για πιο λόγω ? δεν βλέπω να προσφέρει κάπου όλο αυτό .

Καραγιαννη μην μου ζητάς συγνώμη και δεν έχω εξοργιστεί καθόλου , απλά κάποια πράγματα πρέπει να λέγονται είτε επειδή κάποιος γνωρίζει από εμπειρία η τεχνογνωσία . Αν ήταν κάποιος άλλος που μετά από λίγο καιρό πήγαινε να απογειωθεί και σκεφτόταν ότι ειπώθηκε, έπειτα αντί να τραβήξει έσπρωχνε ,στολαρε , στουκαρε με τριάντα κιλά στην πλάτη με ότι αυτό συνεπάγεται τι θα λέγαμε μετά ??? Τι μακακας που είναι αντί να τραβάει έσπρωχνε !!!

Τέλος το βασικότερο από όλα είναι ότι πιστεύω : ΤΟ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΣΥΓΚΡΙΣΕΙΣ ΥΛΙΚΩΝ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΑΝΑΚΡΙΒΕΙΕΣ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΤΟ ΑΘΛΗΜΑ ΜΠΡΟΣΤΑ
 
Επειδή το βαρέθηκα αυτό το πράγμα επιλέγω να μην αναφερθώ πάλι στο θέμα  :greensmiles:
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: Γιώργος Μπίλλης στις 2011, Νοέμβριος 22, 17:44:31 μμ
Οντως το παρατραβηξαμε. Καληνυχτα παιδια.
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: ΤΣΟΥΡΙΝΑΚΗΣ ΚΩΣΤΗΣ στις 2011, Νοέμβριος 23, 09:50:26 πμ
Μια παρατήρηση, γιατί κάποιοι ξέφυγαν εντελώς: Παιδιά ΤΟ FORUM ΣΑΦΩΣ ΚΑΙ EINAI ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΤΑΛΛΑΣΟΥΜΕ ΑΠΟΨΕΙΣ για ΤΕΧΝΙΚΗ ΠΤΗΣΕΩΝ!
Σας υπενθυμίζω πως υπάρχει και ενότητα για αυτό! Τα σχόλια που γίνονται  είναι πάντα καλοπροαίρετα  και  εποικοδομητικά. Αν τώρα η πλάκα  κάποιων μπορεί να παρεξηγηθεί , αυτό είναι μέσα στο παιχνίδι και δεν νομίζω πως είναι και τόσο μεγάλο θέμα!  Όχι όμως και να σταματάμε να μιλάμε, μήπως και κάποιος νέος καταλάβει κάτι λάθος και πάει και στουκάρει!
Προτείνω λοιπόν κάτι απλό:  όποιος θίγεται, μπορεί απλά να μην δέχεται να ανεβαίνουν βιντεάκια με τις πτήσεις του. Για μένα το θέμα έχει εξαντληθεί και δεν θα επανέλθω…
Τίτλος: Απ: Βαράσοβα δυτική Ελλάδα 18/11/2011
Αποστολή από: kotzilelos στις 2011, Νοέμβριος 25, 20:18:01 μμ
Παρτε ενα ωραιο βιντεακι μήπως μονιασετε και εσεις

Jung von Matt/Limmat: Pro Infirmis Get closer. (http://www.youtube.com/watch?v=zFWr-CKMWGY#ws)