CHHG Forum

ΑΓΩΝΕΣ - ΠΤΗΣΕΙΣ => Οργάνωση πτήσης => Μήνυμα ξεκίνησε από: tasos στις 2010, Ιουνίου 28, 14:45:57 μμ

Τίτλος: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: tasos στις 2010, Ιουνίου 28, 14:45:57 μμ
KK. Kalisperes sas,

Ayto einai to proto mou post edo kai einai sxetika me plirofories gia synadelfous pilotous stin kriti.
Den exo tyxei akoma na do i na gnorizo ean petane alla gliders apo edo meria (5mines sta chania), opote ean kapoios exei tips i kapoios bre8ei apo edo gia ptiseis ta contact details mou einai apo kato.

 :greensmiles:

Tasos Iliakis
+30 698 4111 470

Fly HIGH
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: Γιάννης Βασάκης στις 2010, Ιουνίου 28, 19:00:18 μμ
καλησπερα τασο.
δυσκολα τα πραγματα στην Κρητη. βουνα εχει, προσγειωσεις δεν εχει..
δοκιμασα κιεγω το 1992 καποιοι υπηρχαν τοτε και το παλευαν, προσγειωνονταν σε ενα χωραφι της γεωργικης σχολης
στο Ρεθυμνο,οταν δεν ηταν καλιεργημενο.
θα πρεπει να βρεις καποια λεσχη παραπεντε που νομιζω υπαρχει δεν εχω στοιχεια να σου δωσω αλλα θα την βρεις
αυτοι ισως ξερουν. νομιζω υπαρχουν καποιες πτησεις αλλα μακρια απο εσενα μετα το Ηρακλειο.
εχω κιεγω κατι υποψιν μου αλλα δεν θα ηθελα να πω ακομη πριν το δω καλα εφετος και παρω και γνωμες απο αλλους.
παντως οτι μαθεις πεστο εδω...μια καινουργια πτηση εχει παντα ενδιαφερον.. και μαλιστα στην Κρητη.
καλα οχι για ολλους για εμας τους Κρητικους.. :sm_biggrin:

καλως ηρθες στο φορουμ και αν θελεις γραφε Ελληνικα..
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: Giannis Mitropoulos στις 2010, Ιουνίου 28, 20:52:48 μμ
Καλώς ήλθες στην παρέα μας Τάσο.

Υπήρχε κάποιος στα Χανιά που πετούσε με  μηχανοκίνητο και ο γιος του με αετό.
Πάνε πάνω από 15 χρόνια που έχω να μάθω νέα του, θα κοιτάξω αν βρω τα στοιχεία του και θα σου πω.


Δες και εδώ http://www.icna.gr/ (http://www.icna.gr/) μπορεί να ξέρουν..
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: tasos στις 2010, Ιουλίου 05, 15:49:55 μμ
Geia sas geia sas kai eyxaristw olous gia tis plirofories!

@Giannis Mitropoulos
Νασαι καλα και καλως σας βρηκα!
Οσον αφορα τους κκ εχουμε ηδη γνωριστει στη τοπικη κοινωνια παραπεντε....

Ο αετος δεν πεταει πια απο τοτε και ο γιος ειναι με παραπεντε
Οσον αφορα το ΙΚΝΑ γνωριστικαμε και με το Γρηγορη πριν ενα μηνα περιπου. Υπαρχει περιπτωση να υπαρχει αλλο ενα glider στην κρητη αλλ λιγο απιθανο οπως δεν εχω ξανακουσει τιποτα.

Ευχαριστω σε καθε περιπτωση!

@Giannis Basakis
Γιαννη καλησπερα σου,

οσον αφορα απογειωσεις εχω να πω οτι υπαρχουν αρκετες και φυσικα οι συνδιασμοι απο-προσγειωσης και πτησης ειναι καταπληκτικοι! Ειναι ορισμενα μερη ομως που απαιτουν προχωρημενες ικανοτητες  στην απογειωση (κοντη, στενη, αναταραξεις κτλ) και αερα.
Για παραδειγμα-
Απογειωση 1 ΒΔ-Δ-ΝΔ Φαλασσαρνα. η τοπικη κοινοτητα πηρε την πρωτοβουλια για καθαρισμο της απογειωσης. μεγαλη προσγειωση παραλια. Αποτελεσμα μια απο τις καλυτερες δυναμικες (προσωπικη γνωμη) πτησεις και δυνατοτητα ατελειωτων ωρων στον αερα και νυχτερινων πτησεων, με φεγγαρι φυσικα :mosh:
Απογειωση 2 Βαρυπετρο ΒΑ-Α
Απογειωση 3 Κραπη
ΑΠογειωση 4 Αση Γωνια
Απογειωση 5 Καλλικρατης
Απογειωση 6 Σουγια
Απογειωση 7 Ελαφονησι
Απογειωση 8 Γεωργιουπολης Κουρνας
Απογειωση 9 Μαλαξα. Σαυτο το τοπο πετουσαν αρκετα πριν με αλεξιπτωτα blow (τετραγωνα ακομα). Εχτες μολις επισκεφθηκαμε και θελει ενα καθαρισμο απο τα χορτα :kaigome: και ισιομα...και μετα μαλλον ελπιζω να γινει Νο1 στις προτιμησεις μας
Απογειωση 10 Αυτη τη βδομαδα παμε για ερευνα σε ενα αλλο τοπο Ψυχρο Πηγαδι.

Με λιγα λογια, τοποι πολλοι ευκολα προσβασιμοι για ολο το χρονο και οποισδηποτε συνθηκες  :msnpano:
Ελπιζω να συμπληρωσα λιγο το κενο για την Κρητη Χανια μερια και αν χρειαζονται περισσοτερες πληροφοριες για τον ιστοτοπο στις απογειωσεις let me know και φυσικα αν ερ8ει ποτε κανεις απο εδω μερια.

FLY HIGH and ALWAYS SAFE

Taso
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: ΓΙΩΡΓΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ στις 2010, Ιουλίου 05, 23:27:58 μμ
Τασο γεια σου.
Στην Κρητη να ξερεις υπηρχε μια παρεα που πετουσε αετο για καποια χρονια αλλα μετα τα παρατησαν.
Ειχε κατεβει και τους εκπαιδευσε ο δασκαλος μου, ο Βασιλης ο Παπαδοπουλος.
Πετουσε ο Κανακαρακης (δασκαλος με σχολη okinawa, ziou zitsu και παγκρατιον αθλημα) και κανα δυο ακομα.
Απ οτι φαινετε παραπανω βρηκες ακρες για πεταμα, αλλα σου τα γραφω ολα αυτα γιατι θυμηθηκα κατι με ολα αυτα και γελαω ταυτοχρονα.
Καπου γυρω στο 2003 η 2004, ειχαμε Πανελληνιο πρωταθλημα ziou zitsu, καπου στη Βουλιαγμενης, στην παραλιακη.
Μαθαινοντας απο τον δασκαλο μου οτι εχουν σταματησει να πετανε οι Κρητικοι και οτι θα ερχοταν κι αυτοι στο πρωταθλημα, συνενοηθηκαμε να φερουν αετους και λοιπο εξοπλισμο με το καραβι στον Πειραια για να τα παρουμε πανω και να τα κανουμε φορτοτικη με το τραινο που ξεκινα ακριβως απεναντι απο το σημειο που σταματανε τα πλοια της Κρητης.
Αμ δε.
Λογαριαζαμε χωρις τον ξενοδοχο(σταθμαρχη).
Επειδη στον Πειραια δεν υπηρχε αποθηκαριος, για να τα παραλαβει, επρεπε να τα παμε, μεχρι το σταθμο Λαρισης.
Οποτε με χιλιους δυο τροπους προσπαθουσαμε να τα βαλουμε μεσα στο τραινο απο τις πορτες η τα παραθυρα, για να τα μεταφερουμε ως τον κεντρικο σταθμο.
Ο windfex ο ορειβατικος που πετουσε χρονια ο Γιωργος ο Γατοπουλος, μπηκε σχετικα ανετα γιατι ηταν μικρος.
Ο Atlas ομως που ειχε 5,5m δεν εμπαινε με τιποτα.
Οποτε ξεκινησαμε το ψηστιρι στον ελεγκτη της αμαξοστοιχειας, να κανουμε τα χερια μας δυο ατομα σαν σκαρες και να κραταμε τον αετο εξω απο το παραθυρο του τραινου, μιας και η διαδρομη μεχρι τον σταθμο Λαρισης ητανε συντομη.
Πες ο ενας πες ο αλλος, παρολο που ειχε τις αμφιβολιες του ο ανθρωπος(και φοβουμενος για την θεση του), τελικα τον ψησαμε και μας αφησε(λεγοντας μας οτι αυτος δεν ειδε τιποτα) να τον κουβαλησουμε εξω απο το παραθυρο.
Με τα πολλα ξεκινα το τραινο, αλλα σταματησε μετα απο 20-30 μετρα, γιατι ειδε τον αετο μεσα στη νυχτα ο μηχανοδηγος και μας αναγκασε να τον κατεβασουμε στον σταθμο και να μας τον στειλει την επομενη μερα ενας φιλος.
Παντως εαν πετυχαινε και υπηρχαν κινητα με καλη ποιοτητα εικονας εκεινη την εποχη, θα ηταν πραγματικα ενα απιστευτο βιντεο για ολα τα χρονια.
Θυμαμε οτι ειχαμε ριξει το γελιο της αρκουδας.
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: Γιάννης Βασάκης στις 2010, Ιουλίου 06, 06:38:04 πμ
Γεια σου Γιωργο..
να δεις τι μου θυμησες εμενα..
το 92 ημουν στην Κρητη για καποιους μηνες, με τον αετο φορτωμενο στο αμαξι ψαχνοντας
ολο το νησι για πτησεις.ενα μεσημερι γυρνωντας στο χωριο μου,μετα απο ταλαιπωρια ψαχνοντας,
ειχα φτασει ως το Λασιθι,με αντιθετη κατευθυνση περναει ενα αμαξι με αετο στην σκαρα.
περιτο να σου πω αναστροφη κατευθειαν και αρχιζω να τον κυνηγαω..
τελικα σταματησε και γνωριστηκαμε. ηταν ο Κανακαρακης.και εκεινοι μολις ειχαν αρχισει και ψαχναν για πτησεις
και για λοφους εκπαιδευσηςκλπ.
μου ειπε για μια πτηση και μου εξηγησε πως να παω.
πηγα ,ανεβηκα στο βουνο,εστησα και ευτυχως δεν πεταξα..
με ελαχιστη εμπειρια κιεγω ευτυχως μελετησα καλα την περιοχη και δεν...
ανεμος γυρω στα 45 χλμ
απογειωση βασικα στα υπηνεμα του Ψηλορειτη.
προσγειωση αστα να πανε..

μετα εφυγα κιεγω απο την Κρητη δεν ξαναειδα τα παιδια.


Τασο καποια απο τα μερη που λες τα ψιλοθυμαμαι.αλλα εχω την εντυπωση
πως ειναι ολα για παραπεντε και οχι για αετο.
εκτος βεβαια αν εχουν βρεθει προσγειωσεις μεγαλουτσικες

Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: tasos στις 2010, Ιουλίου 06, 10:16:46 πμ
Καλημερα και παλι,

Χαιρομαι πολυ που υπαρχουν ωραιες εμπειριες και ευτραπελα με την Κρητη.
Και να πω την αληθεια οποτε ειμαι στο δρομο κοιταω για αετους πανω σε οροφες αλλα ματαια  :sm_sigh:

Οσον αφορα τις απογειωσεις ναι, ειναι καποια μερη που ειναι λιγο challenging για απογειωση (οπως ανεφερα στο προηγουμενο post,στενα κοντα κτλ) αλλα αν υπαρχει αερας (συνηθως στα βουνα μας υπαρχει αρκετος :mosh:.) 2 βηματα παντα αρκουν και φυσικα χωρος για αρματωμα. Οι προσγειωσεις απο την αλλη ειναι αρκετα καλες αφου οι περισσοτερες περιλαμβανουν μεγαλη παραλια.

Για περισσοτερα θα κατσω να ετοιμασω συντομα ενα αρχειο Google Maps/Earth με οσες πληροφοριες μπορω (φωτογραφιες, συντεταγμενες, σχόλια κτλ) και θα κολλησω ενα συνδεσμο εδω σε καθε περιπτωση για μελετη και προγραμματισμο!

Ευχαριστω και παλι σε ολους για τις πληροφοριες και το μοιρασμα των ιστοριων και εχω να πω οτι χαιρομαι ιδιαιτερα για την ανταποκριση σε αυτο το ποστ.

Και για να μην ξεχνιομαστε...
FLY HIGH and ALWAYS SAFE

Οποιος κατεβει απο εδω μερια ειναι παντα ευπροσδεκτος για φιλοξενια.

ΦΧ,
Τασος
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: Γιάννης Βασάκης στις 2010, Ιουλίου 06, 15:37:07 μμ
Tασο ριξε μια ματια εκτος και αν εχεις παει και πες την γνωμη σου για την παραλια της Τριοπετρας.
νομος Ρεθυμνης νοτια πας απο τα Ακουμια. οταν εχει Ν. και ΝΑ πολυ ισχυρος.στην παραλια υπαρχει
αναχωμα περιπου 7-8μ. που κανει για παιχνιδι με μεγαλη ενταση.
απο πανω ειναι ο Σιδερωτας χιλια κατι νομιζω υψ.αλλα με δυσκολο δρομο να ανεβεις.
εχω χρονια να παω αλλα νομιζω αν το ψαξουμε ισως βγει κατι καλο.
η παραλια τουλαχιστον οσο θυμαμαι δεν ειχε ουτε ομπρελες.
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: k1kostas στις 2010, Ιουλίου 06, 16:29:14 μμ
Μια φορα & εναν καιρο (απονειωσεις-προσνειωσεις)

Γιαννη το καλοκαιρι ΜΠΗΚΕ....                          SHIITTT

Δυστηχως εμεις ΜΕΓΑΛΩΣΑΜΕ ;            or       FUCK IT


                                                                            :sm_sigh:
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: tasos στις 2010, Ιουλίου 06, 18:14:33 μμ
@ Γιαννη Βασακη

Ειχα παει καποτε Τριοπετρα αλλα να ειμαι ειλικρινης ποτε δεν προσεξα - ομπρελιτσες παντως εχουν μπει ηδη αλλα ευτυχως 20 στην μια μερια και 20 στην αλλη. Για τωρα ας ελπισουμε οτι εχει παραμεινει στην ιδια κατασταση, οχι μονο για τη δυνατοτητα πτησης αλλα και για να παραμεινει ο τοπος ομορφος.
Οσο για το Σιδερωτα κατι εχω ακουσει αλλα παλι δεν εχω παει ποτε. Σιγουρα τωρα με το tip θα εχω τους τοπους κατ'υποψην.

Εισαι Κρητη γιατι δεν εχω καταλαβει ακομα?
Στο Αβδου στο Ηρακλειο τι γινεται?
Οι παραπενταδες λενε οτι ειναι καλα αλλα πετανε η νωρις το πρωι η αργα το απογευμα λογο δυνατων θερμικων συνθηκων...Καμια πληροφορια...

τασος
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: Γιάννης Βασάκης στις 2010, Ιουλίου 06, 18:31:24 μμ
οχι τασο δεν ειμαι Κρητη δυστυχως
 :kaigome:
στην κ.λοπρωτευουσα ειμαι..
το χωριο μου ομως 640μ.υψ.βλεπει φατσα βορια οι αερηδες σε σηκωνουν και χωρις αετο
και η κορφη ακριβως εξω απο το χωριο 700μ.υψ.πετιεται η ρημαδα...
καθε πρωι απο τις 7.00 ανεμοπορουν εκει οι σκαρες.δεν ξερω αν τις ξερεις κατι μεγαλα πουλια
που φερνουν λιγο σε γυπες..αλλα για προσγειωση...μικρη και δυσκολη και στην ουσια top landing
δεν ξερω αν θα το δοκιμαζα..
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: Γιάννης Βασάκης στις 2010, Ιουλίου 06, 18:36:07 μμ
Μια φορα & εναν καιρο (απονειωσεις-προσνειωσεις)

Γιαννη το καλοκαιρι ΜΠΗΚΕ....                          SHIITTT

Δυστηχως εμεις ΜΕΓΑΛΩΣΑΜΕ ;            or       FUCK IT


                                                                            :sm_sigh:
κωστα χαθηκες
ε οχι και μεγαλωσαμε.. ειπαμε θα το παρουμεαναποδα τωρα...προς τα πισω..
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: Giannis Mitropoulos στις 2010, Ιουλίου 06, 20:10:39 μμ
Ότι και να πείτε.... νιάνιαρα είστε ακόμη !!!!

Τάσο άλαξε αν θέλεις το avatar που έβαλες γιατί αυτό είναι μια φωτό του Σταμάτη Παπαγεωργίου που την χρησιμοποιεί για δικό του avatar και μπερδευτήκαμε...
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: Γιάννης Βασάκης στις 2010, Ιουλίου 06, 20:19:39 μμ
Ότι και να πείτε.... νιάνιαρα είστε ακόμη !!!!


ναι ρε γμτο... οτι και να κανω δεν μπορω να σε φτασω...
περυσι ας πουμε ημουνα 46 και φετος ειμαι 45.. τυχαιο ? δεν νομιζω..
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: Σταμάτης Παπαγεωργίου στις 2010, Ιουλίου 06, 23:51:54 μμ
Για την ακρίβεια η φωτογραφία του Τάσου απεικονίζει εμένα τον ίδιο.  :sm_smile:

Γιάννη όσο σκέφτομαι ότι δεν θα έρθω φέτος με πιάνει πολύ βαθιά απογοήτευση. Να περάσετε καλά. Αν γινόταν να ερχόμουν τώρα και να καθόμουν πάλι μέχρι το τέλος...
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: Giannis Mitropoulos στις 2010, Ιουλίου 07, 00:35:32 πμ
Δεν κατάλαβα !!!!!!

ΔΕΝ ΘΑ ΕΛΘΕΙΣ

Δεν γίνεται αυτό
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: Σταμάτης Παπαγεωργίου στις 2010, Ιουλίου 07, 01:07:58 πμ
Έχω σοβαρά προβλήματα. Αρκετά σοβαρά για να χάσω το καλύτερο γεγονός της χρονιάς που το περίμενα όλο το χρόνο. Από το άβαταρ και μόνο μπορείς να καταλάβεις. Μην το σχολιάζεις απλά με κάνεις να αισθάνομαι ακόμα χειρότερα.
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: Giannis Mitropoulos στις 2010, Ιουλίου 07, 22:51:50 μμ
Να υποθέσω τουλάχιστον ότι θα έλθουν τα νέα παιδιά μαζί με κανένα δυνόσαυρο.
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: k1kostas στις 2010, Ιουλίου 08, 00:00:20 πμ
Μιας και περι δεινοσαυρων ο λόγος   :sm_biggrin:
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: Σταμάτης Παπαγεωργίου στις 2010, Ιουλίου 08, 00:50:47 πμ
 :msnkato:

Όλο και κάποιοι θα έρθουν. Οι νέοι δεν μπορούν.
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: Σταμάτης Παπαγεωργίου στις 2010, Ιουλίου 08, 01:15:49 πμ
Είπαν θα έρθουν 5-6 σαύρακες.
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: Γιάννης Βασάκης στις 2010, Ιουλίου 08, 20:25:32 μμ
Tασο οποτε μπορεσεις βαλε συντεταγμενες με τα σημεια απογ. προσγ. για τα μερη που ανεφερες.
ψαχνω αλλα προσγειωσεις δεν μπορω να δω.. :greensmiles:
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: tasos στις 2010, Ιουλίου 09, 07:21:06 πμ
Δεν εχω βρει το χρονο να ασχοληθω ακομα δυστυχως. θα κοιταξω να προωθησω κατιτις αυτο το ΣΚ...

Τασος
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: Σταμάτης Παπαγεωργίου στις 2010, Ιουλίου 09, 13:03:31 μμ
Τάσο μπορείς απλά να αναφέρεις τοποθεσίες, πχ, απογείωση στα Μάλια (λέμε τώρα) και προσγείωση "βόρεια βορειοδυτικά" ή κάτι τέτοιο και τα υπόλοιπα μπορεί να τα κάνει το google earth.

Και μιας και έρχεσαι συχνά έλα και από το blog  της Θεσσαλονίκης να ρίξεις μια ματιά. Είμαστε στο

http://thess-gliding.blogspot.com/ (http://thess-gliding.blogspot.com/)
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: tasos στις 2010, Ιουλίου 09, 22:58:17 μμ
Σταματη καλησπερα,

ΟΚ, καλη και αυτη η προσεγγιση για αρχη. Σε καθε περιπτωση θα φτιαξω και αυτο το χαρτη για σωστες δουλειες και οπωσδηποτε για σαφηνεια.

Θυμαμαι μια φορα που εψαχνα μια απογειωση...Υπηρχε ακομα , ηταν κοντα αλλα που? Δεξια, αριστερα, ευθεια? Πανω το δασος κατω το χωριο παει ολη μερα χωρις πτηση... και ειδικα και εδω στην Κρητη θα χρειαστει κατι τετοιο!

Για παραδειγμα ενα πρωτο draft...(εχω επισυναψει αρχειο Google Earth. Κατεβαστε το και αλλαξτε το extension απο gif σε kmz για να δουλεψει στο Earth)

Thanx για το λινκ στο blog
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: Γιάννης Βασάκης στις 2010, Ιουλίου 10, 08:17:18 πμ
Σταματη εχει δικιο ο Τασος. ειδικα στην Κρητη δεν υπαρχει περιπτωση χωρις ακριβη στοιχεια
ναβρεις προσγειωση η απογειωση απο το Google earth. ειναι τετοια η μορφολογια του εδαφους
χαραδρες ,βουνα, λοφοι, υπηνεμα,καλιεργειες,πολλες ελιες πολλα αμπελια και χωρις να καταλαβαινεις
απολυτα τις κλισεις του εδαφους.
παντως αν πραγματι υπαρχουν σωστες πτησεις αξιζει τον κοπο να οργανωσουμε καποτε μια βολτα προς τα εκει..

Τασο δεν μου το ανοιγει το αρχειο δεν ξερω αν σε αλλους το ανοιγει. ειναι σιγουρα οκ?
Τίτλος: Απ: KK. Hang gliding Kriti
Αποστολή από: tasos στις 2010, Ιουλίου 10, 10:14:16 πμ
Γιαννη καλημερα,

Το αρχειο πρεπει να μετονομαστει απο xxx.gif που ειναι τωρα σε xxx.kmz . Με διπλο κλικ πρεπει να ανοιξει μετα το google earth και μετα fly to Chania για τα σημεια. Με εμενα λειτουργει...Αν δεν λειτουργει θα κοιταξω να το ανεβασω σε ftp της IFIRE και θα κολησω εδω λεπτομερειες
Let me know αν λειτουργει..

τασος